Don Rock and Roll Publicó 17 Sep 2023 Publicó 17 Sep 2023 Despues de leer los comentarios en el tema de los cuidados masculinos y unisex me hice la siguiente pregunta : que tan pretenciosos somos los hombres con nuestra imagen, nuestra presentacion personal en el dia a dia ? Expongo mi caso. Nunca fui fachero, Mr. Glamour ni antes ni ahora. Cuando era un quinceañero, esos años cuando estamos definiendo nuestro estilo y personalidad, nunca supe combinar prendas ni colores, a diferencia de muchos de mis amigos que siempre supieron vestirse bien y que por lo tanto podian usar la prenda top del momento. Considerando que mi amor por el rock ya estaba definido opte por lo simple ; ropa negra o en su defecto de colores muy oscuros. Jeans, zapatillas y poleras, idealmente perteneciente a mis bandas favoritas como Kiss, Iron Maiden, Metallica, etc. Por fortuna durante la adolescencia mi cara no se lleno de espinillas ni puntos negros pero mi espalda si que sufrio de eso ( de hecho todavia ). Muchas de mis camisas blancas de colegio tenian manchas rojas que parecian verdaderos balazos. En ese sentido, usar poleras negras me ayudo mucho. Sin duda alguna me puse pretencioso con mi imagen mientras trabajaba en una oficina donde la gran mayoria eran mujeres. Podiamos vestir semi formal, pero opte por el terno y corbata, fue ahi donde recibi muchos halagos femeninos que si, me levantaron el ego ( y otra cosa tambien, ya se pueden imaginar jajaja ) en especial uno en particular : me encanta como te vez, tu pelo largo bien cuidado y ordenadito con tus camisas y corbatas, ademas de los zapatos siempre lustrados. Desde ese comentario colegas no les miento, durante seis meses, quincena y fin de mes me compraba una camisa y una corbata, en ocaciones algun pantalon y cada dos semanas recibia mi tratamiento capilar. La opinion femenina si importa y mucho. Hoy, casi llegando a mis cuarenticuatro sigo vistiendo igual, ropa negra y formal al momento de trabajar. Nunca pude aprender a combinar ropa ni colores. Es mas, en ocaciones que debo comprarme ropa que no sea mi habitual, pido a alguna amiga para que me ayude a elegir. En mi caso, como dijo una amiga alguna vez : Una cosa es lo que te gusta y otra es lo que te queda bien. Perdonen si me alargue mucho con mi historia, pero queria dejar hecha la pregunta : que tan pretenciosos somos los hombres ? 2 Citar
foreroSV Publicó 17 Sep 2023 Publicó 17 Sep 2023 Yo no soy muy pretencioso. Incluso me destacó por no respetar normas de vestimenta (soy el que va a charlas con polera y reuniones en jeans), incluso , tengo harta ropa pero es toda similar. Me gustan otras cosas, los relojes, los perfumes, etc Antes tenía más onda, por mi juventud punk igual. Solía usar cadenas en los pantalones y otros detalles que por lo laboral fui dejando y luego ya me dió paja el arreglo XD. Jeans, polera, chaquetas tipo cuero, botines o zapatillas y estoy listo... a veces salgo con cosas que uso de pijama XD. Colores fijos azules, blanco y negro... Cuando me interesa una mina especialmente y debo verla, no me esfuerzo en vestir distinto, siempre prefiero presentarme como soy Si debo ir formal, es obligatorio y el problema que me cause es mayor al esfuerzo que debo hacer para solucionar ese problema, el uso de la corbata no es transable, no la ocupo. La música que escucho en todo caso no influyó en mi ropa o estilo, incluso siendo punk era el bicho raro ahí, mismo caso la volada gótica ( vivía en esos 2 mundos). Pero si influyó en mis gustos por las mujeres de esa onda o con esos tintes Lo poco pretensioso que tengo se ve en qué siempre cuido de ir afeitado, me incomoda salir sin afeitarme o bien si no me afeito, que no tenga intención, el olor, y siempre estar duchado ( no salgo si no me ducho, aunque como pusiste en otro tema, si hay días flojos sin ducha XD) Tb uso anillos, nunca más de unos y solo en 2 dedos posibles, piercings y si una ropa tiene mancha no la ocupo, y si se mancha a lo largo del día y no le puedo sacar la mancha o el olor, me vuelvo el weon más idiota del mundo 1 Citar
Solito Publicó 17 Sep 2023 Publicó 17 Sep 2023 Atendiendo a la pregunta @Don Rock and Roll ¿qué tan pretenciosos somos los hombres? Respondería que depende la edad, el contexto, que tan seguro uno se siente consigo mismo y qué valor le da a la moda y temas asociados. Si bien se ha instalado el colectivo social, al punto que hay un dicho "como te ven te tratan" situación que afortunadamente ha ido cambiando, no deja de ser un objeto de consumo. En mi caso, soy el menor de tres hermanos hombres, entonces me tocó heredar distinto tipo de prendas. Eso no me afectó mayormente. Mi estilo es simple, jeans, zapatos tipo botín o zapatillas (idealmente sin logotipo de la marca, es algo que no me gusta en la vestimenta que uso, por varios motivos). Camisa, idealmente de algodón, por lo general fuera del pantalón, y debajo camisetas. Poleras de un solo tono. Podría tener un clóset más variado, crecí en austeridad y francamente, no veo mayor sentido en comprar perfumes, ropa y más ropa. Aún tengo camisas nuevas guardadas, de una liquidación de camisas y algunos pantalones de tela que al bajar de peso ya no uso. El pelo, va en retirada y por lo tanto, no es tema. Me afeito pero no al ras, se irrita mi piel, por lo cual, uso barba y dependiendo del ánimo o fechas es más larga o cuidada. No voy a barberías, no le he hecho y quizás lo haría, pero por ahora no me llaman la atención, por otra parte, mi presupuesto es escaso y no es una necesidad básica. Sorry por lo extenso... 2 Citar
Xavier D Publicó 17 Sep 2023 Publicó 17 Sep 2023 Holaaaaaa lei todo @Don Rock and Roll y a @foreroSV bueno la verdad soy muy pretencioso con mi imagen y con lo que llevo puesto. Me gusta combinar colores , ya sea en poleras, zapatillas, pantalones , buzos, polerones, chaquetas y siempre fin de mes vitrineo al mall y siempre me llevo algo, y aveces demoro como una mujer lo hace Me gusta andar con mis utencilios de limpieza siempre en la mochila y si hasta tengo una crema para las manos y unas cositas mas Intente utilizar tambien desodorante de mujer la verdad que se siente super bien y su finalidad es la misma, pero hay desodorantes de hombres que me gustan asi que por ahi intercambio. Cada 15 dias parto al peluquero ya que me gusta andar con el pelo corto y ordenado y porque no se que tengo crece muy rapido.. A diferencia de ustedes no utilizo trajes elegantes o de oficina porque mi pega es totalmente distinta.. Me dedico más al trabajo en terreno ya que trabajo Jardineria/Mantenciónes de Piscinas . Datoo : Queria pedir una recomendacion no se si ustedes colegas o alguna señorita que llegue al final de esto , pero estaba buscando lugares para hacer un tratamiento de piel en la cara pues buscaba un lugar donde hagan masajes , hidratacion de piel, SkinCare blablablablaa eso jajaj Salu2 1 Citar
Solito Publicó 17 Sep 2023 Publicó 17 Sep 2023 4 minutos atrás, Xavier D dijo: estaba buscando lugares para hacer un tratamiento de piel en la cara pues buscaba un lugar donde hagan masajes , hidratacion de piel, SkinCare En el Sheraton sé que ofrecen esos servicios y no es necesario ser pasajero para acceder a ellos. @Don Rock and Roll el tema de combinar colores está sobrevalorado... 1 Citar
Xavier D Publicó 17 Sep 2023 Publicó 17 Sep 2023 3 minutos atrás, Solito dijo: En el Sheraton sé que ofrecen esos servicios y no es necesario ser pasajero para acceder a ellos Okok graciaas Citar
PFkun Publicó 17 Sep 2023 Publicó 17 Sep 2023 Reflexión previo a responder desde mi perspectiva a la pregunta que se hace en tono general XD. ¿Existe - y de ser así, cuál es - el límite entre estar preocupado por la apariencia personal básica (por temas de salud e higiene) y ser pretencioso? Hace un tiempo se hizo un tema en el foro acerca de qué tan seguido hacía deporte el forero, el que decantó en un tema más de vida sana, hasta dio pie a la organización de un partido entre foreros y musas (y estamos pronto a conmemorar un año de magno evento). En ese sentido, ducha diaria, ropa limpia, rutina de ejercicios, con el objetivo de no ser una vaca y al menos no generar asco al hacer uso de los espacios públicos que se comparte con el resto de la gente jajaja. En mi caso personal, como dije antes, el cuidado extra que tengo es con mi pelo. Detesto usar el pelo corto. No entiendo esta moda del famoso corte degradado. Lo uso largo, aunque no lo suficiente como para amarrarlo. Aplico crema para peinar, para evitar el frizz y el afro. Suelo dejarme la barba, pero si por a,b o c motivo no la mantengo a 2 mm (uso una cortadora de pelo para mantenerla de ese largo), a las tres semanas me da por empezar a sacarme pelitos gruesos y llega un momento en que para evitar que se note el pelón, hay que afeitar. En cuanto a guardaropa, coincido bastante con lo que dice @Solito más arriba. No trabajo en oficina ni tratando a clientes, así que voy con mi vestimenta habitual: pantalón de tela aunque no tan formal (soy anti-jeans), polera de un único color, ojalá sin mucho logotipo ni marca ni estampado, polerón de iguales características. Mezclo entre zapatillas para correr (si ese día corrí temprano) y de estilo más "urbano". Fuera de la pega sólo cambio el pantalón de tela por un buzo ajajjajajaj. Hace poco, debido a que debía atender un evento semi-formal, tuve que comprarme una camisa porque las que tenía de hace 5 años me quedaban flotando. Lamentablemente, es cierto eso del "como te ven, te tratan". Hace un tiempo me mandaron a un curso para mejorar mis habilidades a la hora de presentar. "Ropa formal. Camisa o polera plana, chaqueta formal... Steve Jobs salía como le daba la gana, pero puede hacerlo porque era Steve Jobs..." Debo haber mirado al profe con una cara de odio.... Ahora, en modo más general, he ido notando que los jóvenes son cada vez más pretenciosos. Donde trabajo hay un par de veinteañeros que se cuidan bastante: usan cremas para las arrugas, se limpian la cara de noche con algodón... Los más viejos los tratan de wekerekes jajjajajaj. 1 Citar
foreroSV Publicó 17 Sep 2023 Publicó 17 Sep 2023 @PFkun yo si trabajo atendiendo clientes. Cómo te ves te tratan. Ahí fue por algunos años. Luego decidí que no estaba para eso. Hoy, no me tratan como me ven, me tratan por lo que se o lo que les puedo dar XD. No cambia mucho la cosa Y hoy si, los jóvenes hoy son más pretenciosos, mi comentario impopular: encuentro hoy a los jóvenes más femeninos y a las mujeres a veces más masculinas. No les digo wekerekes, jamás, pero si noto un cambio en las costumbres. Lo veo en la oficina, y lo veo en otra de mis pegas que es con harto joven Citar
PFkun Publicó 17 Sep 2023 Publicó 17 Sep 2023 6 minutos atrás, foreroSV dijo: @PFkun yo si trabajo atendiendo clientes. Cómo te ves te tratan. Ahí fue por algunos años. Luego decidí que no estaba para eso. Hoy, no me tratan como me ven, me tratan por lo que se o lo que les puedo dar XD. No cambia mucho la cosa Y hoy si, los jóvenes hoy son más pretenciosos, mi comentario impopular: encuentro hoy a los jóvenes más femeninos y a las mujeres a veces más masculinas. No les digo wekerekes, jamás, pero si noto un cambio en las costumbres. Lo veo en la oficina, y lo veo en otra de mis pegas que es con harto joven como leí acertadamente en un libro por ahí, el sexo es una cosa súper definida, no así las características asociadas a la masculinidad y a la femineidad, los que son constructos sociotemporales. Pero es otro tema que da para mucho. Lo dejo ahí XD feliz 18 estimados foreros y queridas musas! Citar
Treino Publicó 18 Sep 2023 Publicó 18 Sep 2023 En mi caso personal, siempre fui preocupado de mi vestimenta no tanto así de mi estado físico, llego un momento en que decidí tomar esa preocupación y deje de ser el gordito que se vestía bien, amigas me empezaron a mirar distinto, y con eso trajo ser mas pretencioso con mi apariencia, soy el que se viste, va al espejo y si no le gusta como se ve, me cambio... tomar tiempo para esto es muy importante, no puedo salir de mi casa sin una ducha, aunque vaya a entrenar o haga lo que haga, tener distintos colores para poder ir variando, distintos perfumes, hasta las zapatillas son un item importante... demasiado diría yo... también el tema de la formalidad no me gusta, usar una chaqueta con una camisa negra, jeans y zapatillas, es lo mas formal que puedes encontrar en mi, mi profesión me permite un poco esa libertad en cuanto a la vestimenta, pero donde trabajo actualmente no tanto y me da un poco de ansiedad, no me siento cómodo... Citar
Treino Publicó 18 Sep 2023 Publicó 18 Sep 2023 y al momento de salir de la atención, también me preocupo de salir de la misma forma, si me da tiempo de peinarme, etc... Citar
Subzero Publicó 18 Sep 2023 Publicó 18 Sep 2023 Personalmente siempre he sido de dos tipos de outfits. Tipo 1: No me importa la opinion de como me veo. Esta es mi pinta con la misma que estoy en mi casa. Pantalon de buso, crocs, poleron viejo y una polera vieja. Misma ropa que eso para ir al super, tramite rapido, ida a comprar algo puntual. El problema es cuando estoy en esta pinta y me baja la maldad y voy a ver a una escort y parezco el mas picante de la pobla. Tipo 2: Si me importa la opinion de como me veo. Pinta usada para trabajo, carrete, juntas, citas, ida al medico, reuniones, etc. Dependiendo del contexto puede ser camisa y pantalon de tela si es mas formalon. Si es mas casual polera o camisa con jeans. Perfume obviamente. Asi da gusto atenderse con escorts pensando en tu mente inocente que bien te ves, si me gano un cumplido de la chica me enamoro por una hora. Con respecto a mi cuerpo el ultimo tiempo he dejado el copete, estoy comiendo sano y haciendo ejercicio asi que me siento bien con mi cuerpo. Lo que me falta es preocuparme mas de mi pelo, me falta el tiempo para ir mas seguido a la peluqueria. Citar
jotape Publicó 18 Sep 2023 Publicó 18 Sep 2023 SiEn mi caso no sé si es pretensión, pero siempre he acertado a combinar colores con texturas de ropa, trato de combinar el verde de mis ojos ( ya que siempre me alaban eso, mis canas y lo suave de mi poco pelo ) también uso colores pasteles ( haciendo honor a mi esencia jajaja ) Cuando pequeño fui obeso, pesaba 96 kilos a los 15 años. Hoy tengo 48 y peso 82 aún me falta jejeje Pero aparte de lo poco y nada que tiene uno ( los ojos ) cuido mucho la higiene bucal, las uñas/manos/pies. Ropa limpia El tema de la barba es tema aparte ya que cierto tiempo debo sacarle para situaciones y momentos muy importantes. Y en eso mismo. Alguien me dijo que "me creyera el cuento, la panza no era., No hay panza" Y la verdad no es que anda buscando atraer miradas.. no. Sino que sentirme bien y seguro... porque aunque soy relajado... pero soy súper ansioso... y me.juega muy en contra la.mayoria de las veces. Citar
El manuela Publicó 18 Sep 2023 Publicó 18 Sep 2023 Puta yo no soy para nada pretencioso, no uso cremas , uso barba recortada , uso si jabones de limpieza zozi Me pongo lo primero que saco del closet , igual la señora del lavado deja todo planchado y guardado así que llego y saco jsjs últimamente me voy a hacer algo en el rostro , pero para nada pretencioso soy jsjs Citar
Treino Publicó 19 Sep 2023 Publicó 19 Sep 2023 yo creo que al momento de salir del acto amoroso con alguna señorita, me preocupo mas yo de si estoy bien arreglado que ella , la mayoría de las veces ando con 2 perfumes en la mochila y le pregunto cual le gusta mas como para salir si no pregúntenle a la @Arietta26 jsjsjsjjs hasta crema para el pelo ctm Citar
Treino Publicó 19 Sep 2023 Publicó 19 Sep 2023 es el cambio por la crema que me encontré en la ducha del gimnasio , tienes que comprar otra @Arietta26 ya casi no queda... 1 Citar
jotape Publicó 19 Sep 2023 Publicó 19 Sep 2023 1 hora atras, Arietta26 dijo: Queda una nueva, pero no te gusta su olor eso no es mi problema. Suficientes gastos tengo con el arriendo del depa xd sin contar insumos. Ay no! Ya me ataqué Tranquila querida.. nanai, nanai con beso en la frente. 1 Citar
foreroSV Publicó 19 Sep 2023 Publicó 19 Sep 2023 3 minutos atrás, jotape dijo: Tranquila querida.. nanai, nanai con beso en la frente. dejala!.... sin besos Citar
jotape Publicó 19 Sep 2023 Publicó 19 Sep 2023 6 minutos atrás, foreroSV dijo: dejala!.... sin besos Peeerrrdooonnn. ... me perdí de algo....??? Jjajajaaja Citar
foreroSV Publicó 19 Sep 2023 Publicó 19 Sep 2023 3 minutos atrás, jotape dijo: Peeerrrdooonnn. ... me perdí de algo....??? Jjajajaaja Te pongo al tanto... @Arietta26 fue investida como mi regalona, y califiqué de enemigos a todo aquel que tenga sentimiento amorosos/lujuriosos/amistosos o de cualquier tipo por ella. Además, dejé declarado mis celos tóxicos ante cualquier muestra sexual hacia ella... Un beso en la frente es inaceptable Citar
jotape Publicó 19 Sep 2023 Publicó 19 Sep 2023 3 minutos atrás, foreroSV dijo: Te pongo al tanto... @Arietta26 fue investida como mi regalona, y califiqué de enemigos a todo aquel que tenga sentimiento amorosos/lujuriosos/amistosos o de cualquier tipo por ella. Además, dejé declarado mis celos tóxicos ante cualquier muestra sexual hacia ella... Un beso en la frente es inaceptable Espérate.... déjame ver si dejo huellas negras en el piso.... No....no hay huellas negras. Está todo bien perrito. 1 Citar
Treino Publicó 19 Sep 2023 Publicó 19 Sep 2023 1 hora atras, foreroSV dijo: Te pongo al tanto... @Arietta26 fue investida como mi regalona, y califiqué de enemigos a todo aquel que tenga sentimiento amorosos/lujuriosos/amistosos o de cualquier tipo por ella. Además, dejé declarado mis celos tóxicos ante cualquier muestra sexual hacia ella... Un beso en la frente es inaceptable lamentablemente para ti, yo hice primero esa investidura... nunca lo hice público porque no era necesario, es mas, tenemos nuestras ilusiones (bueno tengo porque ella la perdió) para nuestro matrimonio Citar
soloandodepasada Publicó 28 Abr 2024 Publicó 28 Abr 2024 Por mi parte siempre he preferido un estilo simple, tradicional y sobrio, ropa oscura me gusta, no me gustan los jeans ajustados son de lo mas incomodo, prefiero el corte regular o pantalones normales, zapatillas de diseño simple o zapatos negros que se puedan lustrar, chaqueta con bolsillos por dentro (son lo mejor del mundo, nada me da mas se seguridad que eso), el pelo prefiero un corte tradicional y peinarlo, nunca me gustaron los cortes de barberia, una polera sin estampas o camisa de vestir cuando hace frio. Concluyendo creo que la moda va en decadencia. 1 Citar
Ratoncito Publicó 28 Abr 2024 Publicó 28 Abr 2024 1 hora atras, soloandodepasada dijo: no me gustan los jeans ajustados son de lo mas incomodo, prefiero el corte regular o pantalones normales Oye que son feas esas weas kfkskaja, concuerdo 100% contigo, el viernes fui a comprarme jeans y tenían puras de esas weas skinny fit y super skinny, no niego que son cómodos y livianitos pero se ven de la perrisima, son como de fuckboy kdksjaja. Tuve que pasar como por 3 tiendas para econtrar alguna que tuviese jeans negros regular fit. 1 Citar
Bolz Publicó 28 Abr 2024 Publicó 28 Abr 2024 Si ser pretencioso fuera invertir en mí, lo hago sólo en el tema de la ropa, de hecho no uso el traje que tengo que ocupar en la pega porque me compre uno propio que le pega mil patá en la raja a la weas que nos dan en la pega, pero el doble más caro. En lo que podría ser pretencioso también es que me compro sólo ropa Caterpillar o Dickies, todo lo que he tenido de esas marcas me han durado 10 años por lo bajo, porque tengo una chaqueta CAT que me ha durado casi 20 años, echa corneta estéticamente pero funcionalmente cumple lo de abrigarte de pana al salir pal patio en la noche en pleno invierno. Y puta de tema de calzado ocupo las típicas weas Adidas, Puma, Nike, Lotto ojalá de las weas más clásicas "tennis", y ocupo zapatos CAT desde la media, también me he comprado Dr. Mertens cuando le he querido dar el corte más clásico a mi "outfit", pero hace años que no me compro unas y las que aun se mantienen me sirven pa hacer weas en la casa, así de eternas son esas weas. Por temas de pega no puedo vestirme de civil así que me saco mi "outfit" que generalmente es la ropa que uso normalmente más gastada que tengo, porque en mi pega ando 10 horas con el traje así que no tiene importancia como me vea más allá de lo básico (peinado, afeitado y aseado). Y bueno también está el mundo de las reuniones. El mundo de las reuniones tiene que ver con la ropa formal, no manejo más de 2-3 pantalones de tela, camisa y corbata, 2 trajes y pares de zapatos, y un abrigo pal invierno. Acá todo trato de que sea Arrow, ya que es súper cómoda, calientita y fresquita según la temporada. De calzado me gusta más Hush Puppies, tiene cómodo los empeines. Y los trajes ambos son Perry Ellis porque las weas son eternas las terminaciones y los colores, le he tenido que puro cambiar un botón a una yera. Y no es que tenga que ir emperifollado todas las semanas pero las camisas y los pantalones apañan caleta. De relojes, tengo el típico reloj anti todo de Casio G-Shock pa la pega y para vestir tengo un Tissot. Ropa interior los cartones de la feria, aunque últimamente he estado cachando que el Homecenter trae calcetines la raja. Perfumes me duran eternamente ya que soy de rociarme dos veces, no me gusta estar pasao a perfume, y cuando me compro son uno pa invierno y otro pa verano por lo general. Si ser pretencioso fuera invertir en mí, lo hago sólo en el tema de la ropa, de hecho no uso el traje que tengo que ocupar en la pega porque me compre uno propio que le pega mil patá en la raja a la weas que nos dan en la pega, pero el doble más caro. En lo que podría ser pretencioso también es que me compro sólo ropa Caterpillar o Dickies, todo lo que he tenido de esas marcas me han durado 10 años por lo bajo, porque tengo una chaqueta CAT que me ha durado casi 20 años, echa corneta estéticamente pero funcionalmente cumple lo de abrigarte de pana al salir pal patio en la noche en pleno invierno. Y puta de tema de calzado ocupo las típicas weas Adidas, Puma, Nike, Lotto ojalá de las weas más clásicas "tennis", y ocupo zapatos CAT desde la media, también me he comprado Dr. Mertens cuando le he querido dar el corte más clásico a mi "outfit", pero hace años que no me compro unas y las que aun se mantienen me sirven pa hacer weas en la casa, así de eternas son esas weas. Por temas de pega no puedo vestirme de civil así que me saco mi "outfit" que generalmente es la ropa que uso normalmente más gastada que tengo, porque en mi pega ando 10 horas con el traje así que no tiene importancia como me vea más allá de lo básico (peinado, afeitado y aseado). Y bueno también está el mundo de las reuniones. El mundo de las reuniones tiene que ver con la ropa formal, no manejo más de 2-3 pantalones de tela, camisa y corbata, 2 trajes y pares de zapatos, y un abrigo pal invierno. Acá todo trato de que sea Arrow, ya que es súper cómoda, calientita y fresquita según la temporada. De calzado me gusta más Hush Puppies, tiene cómodo los empeines. Y los trajes ambos son Perry Ellis porque las weas son eternas las terminaciones y los colores, le he tenido que puro cambiar un botón a una yera. Y no es que tenga que ir emperifollado todas las semanas pero las camisas y los pantalones apañan caleta. De relojes, tengo el típico reloj anti todo de Casio G-Shock pa la pega y para vestir tengo un Tissot. Ropa interior los cartones de la feria, aunque últimamente he estado cachando que el Homecenter trae calcetines la raja. Perfumes me duran eternamente ya que soy de rociarme dos veces, no me gusta estar pasao a perfume, y cuando me compro son uno pa invierno y otro pa verano por lo general. Citar
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